forum.zgorzelec.info http://forum.zgorzelec.info/ |
|
Grecy w Goerlitz przed 1945 http://forum.zgorzelec.info/viewtopic.php?f=63&t=2186 |
Strona 1 z 8 |
Autor: | paawlus [ 14 mar 2007, 23:23 ] |
Tytuł: | Grecy w Goerlitz przed 1945 |
Narafiłem w necie na coś takiego: http://www.3sat.de/3sat.php?http://www. ... index.html Czy coś o tym wiecie ? Może ktoś przetłumaczy z grubsza ten artykuł. Dzięki i pozdrawiam |
Autor: | weronika1 [ 15 mar 2007, 11:09 ] |
Tytuł: | |
Witam. To dobrze, że ten temat został wywołany. Przy każdej okazji przypominamy, że Grecy przybyli do Zgorzelca pod koniec lat czterdziestych ubiegłego wieku.Zbyt mało mówi się o tym, iż żolnierze IV Korpusu Armii Greckiej przebywali w okresie I wojny światowej w Gorlitz /zamieszkiwali w Zgorzelcu/. I to są początki kontaktów greckich z naszym miastem. Warto o tym pamiętać. Kilka lat temu w lokalnej prasie szczególowo opisał ten fakt Nikos Rusketos. Tak na marginesie warto byłoby w okresie poprzedzającym Międzynarodowy Festiwal Piosenki Greckiej przybliżyć naszym mieszkańcom i ten fakt o Grekach. Mogłaby to być broszura dobrze opracowana i wydana przez Burmistrza Miasta. Myślę, że znależlby się chętni do takiego przedsięwzięcia. Można byłoby zorganizować seminarium poświęcone tej tematyce. Przypominam sobie, że ten temat był także w zainteresowaniu Pana Prosyniaka / były Sekretarz Powiatu/ . Na koniec chciałam wyrazić swoje zdanie na tamat jubileuszowego X Międzynarodowego Festiwalu Piosenki Greckiej w Zgorzelcu. Dla nikogo nie ma wątpliwości, że jest to impreza autorska Nikosa Rusketosa. To dzięki niemu mamy okazję raz do roku przeżyć ciekawe wydarzenie artystyczne. Jest to okazja do wspomnień i spotkań z tymi, którzy przez wiele lat mieszkali w Zgorzelcu i wnosili wkład w rozwój naszego miasta. Obawiam się i ubolewam, że zamiast jubileuszu będzie to "pogrzeb" tej imprezy, a szkoda. Moim zdaniem i nie tylko, impreza ta jest doskonałym elementem promocji miasta / liczba uczestników, goście z zagranicy, TVP/. Pozdrawiam. |
Autor: | tadam [ 16 mar 2007, 9:42 ] |
Tytuł: | Re: Grecy w Goerlitz przed 1945 |
paawlus pisze: Może ktoś przetłumaczy z grubsza ten artykuł.
proszę bardzo: Görlitz, Grecy i tajna komisja. Mówiąc o historii miasta często zapomina sie o obozie jenieckim, który z obozem praktycznie nie maił wiele wspólnego. Zołnierze greccy z I. wojny światowej dobrowolnie poddali sie w niewole niemiecka i cały IV. korpus swobodnie zamieszkał w Görlitz. Mimo, ze Grecja i Niemcy pozostawali wciąż w stanie wojny. W lipcu 1917 roku przybyła do Görlitz królewsko-pruska, tajna Komisja Fonograficzna. Jej wija to dźwiękowe muzeum głosów z całego świata. Celem: obóz jeniecki, który tak na prawdę obozem nie był gdyż Grecy poddali sie dobrowolnie i zostali "gośćmi rządu Rzeszy Niemieckiej na czas trwania wojny". Od 1916 do 1919 roku 6,5 tysiąca żołnierzy greckich, swobodnie zamieszkiwało Görlitz i odmieniło obraz tego niewielkiego, liczącego ledwie 60 tys mieszkańców miasta na wschodzie Niemiec. Po likwidacji obozu ponad 200 żołnierzy osiedliło sie w mieście na stale i założyło rodziny. Pewna kobieta z takiej niemiecko-greckiej rodziny, urodzona w 1919 roku, wciąż mieszka w Görlitz. Tajna Komisja W 1915 roku zapalony Etnolog (Musikethnologe) Wilhelm Doegen wpadł na niezwykły pomysł. Podczas gdy Niemcy były w samym środku działań wojennych on zapragnął nagrać na płyty muzykę i głosy ludzi z różnych krajów. Wymyślił, ze pracochłonne nagrania przeprowadzi w wielu rozsianych po Niemczech obozach jenieckich. Przecież tam przetrzymywani byli żołnierze praktycznie ze wszystkich kontynentów a i przemieszczanie sprzętu potrzebnego do nagrań nie było by zbyt czasochłonne. Wspomagany przez przemysł i ambitnych naukowców Doegen marzył o produkcji płytowej w wielkim stylu. Pod koniec 1915 roku w Berlinie w ścisłej tajemnicy powołano królewsko-pruska Komisje Fonograficzna, do której należeli również naukowcy z renomowanych uczelni. Niesieni duchem etnologi początku XX. wieku gorliwie zabrali sie do dzieła by oryginalne i egzotyczne języki uwiecznić na płytach. Do końca I.Wojny Swiatowej powstało w blisko pięćdziesięciu obozach ponad 2600 płyt i woskowych bębnów z pieśniami i mowa. W 1917 Komisja szukając greckich dialektów i śpiewów wylądowała w Görlitz. W obozie powstalo 70 płyt i 70 woskowych bebnow. Nagrania, ktore powstały w Görlitz to nie tylko doskonała jakość i wykonanie ale i najstarsze zachowane płyty w języku greckim. Płyty nagrane przez Komisje Fonograficzna przechowywane sa w specjalnych szafach w archiwum dźwiękowym Uniwersytetu Humboldta w Berlinie. Ostatnimi laty postanowiono, ze zasoby archiwum zostaną przegrane na nośniki cyfrowe i przeniesione do komputerowej bazy danych. Wszystkie z wyjątkiem dwóch nagrań z obozu w Görlitz zostało przegrane z urzekająca jakością. Do każdej płyty dołączona jest także obszerna dokumentacja, ankiety oraz zapiski komisarzy i prof. Augusta Heisenberga. Dzieje IV. korpusu greckiej armii w samej Grecji są raczej nie poruszane, gdyż ta dobrowolna niewola zawsze kojarzona była ze zdradom. Dlatego dopiero teraz światło dzienne ujrzały śpiewy, mowa i muzyka greków z Görlitz. W centrum zainteresowania dzisiejszych naukowców jest płyta o numerze PK 1004: najstarsze nagranie bozouki, instrumentu, który jak żaden inny, kojarzony jest z Grecja. Płyta PK 1004 powstała w czerwcu 1917 roku w Görlitz. Grecy w Görlitz. Latem 1916 roku fronty I. Wojny Swiatowej dotarły do północnych granic Grecji. Król Konstantin I. spowinowacony był z cesarzem Wilhelmen II. dlatego do tej pory Grecja zachowywała neutralność. Mimo to bułgarsko-niemieckie jednostki wkroczyły do Grecji od północnego wschodu a dodatkowo alianci również na zachodzie pogwałcili grecka neutralność. Stacjonujący na północy IV. korpus został więc otoczony i prowadzenie dalszych działań wojennych mogło doprowadzić do kompletnej klęski. Dowódca Chatzopoulus próbował jeszcze, przy ciągłych atakach bułgarow, wycofać sie. W końcu przystał na niezwykłą propozycje Hindenburga, by on i jego żołnierze w ciągu kilu dni ewakuowali sie do Niemiec jako "Goście rządu Rzeszy Niemieckiej na czas trwania wojny". Grecy zmienili oblicze miasta. W Niemczech tylko Görlitz dysponowało miejscem dla całego Korpusu. Mapy i dokumenty z archiwum miejskiego Görlitz pokazują, ze obóz miał specjalny status. Pośród 170 obozów w Niemczech ten był wyjątkowy. Był eksterytorialny, miał własne odziały policji a żołnierze mogli poruszać sie swobodnie. Wydawana była nawet grekojezyczna gazeta we współpracy z jednym z wydawnictw z Görlitz. Fotografie z tamtych dni i festyny podczas przybycia pierwszych kontyngentów we wrześniu 1916 roku pokazują jak mieszkańcy miasta przyjęli gości. Po likwidacji obozu ponad 200 Greków osiedliło sie w mieście. Najstarsza greczynka z Görlitz, pokolenie 1921, znała ich wszystkich. Dzis o tamtych czasach przypomina tylko siedem grobów greckich oficerów na cmentarzu w Görlitz. |
Autor: | viper126pzgc [ 16 mar 2007, 14:57 ] |
Tytuł: | |
[ uyf |
Autor: | tadam [ 16 mar 2007, 16:29 ] |
Tytuł: | |
Cytuj: Görlitz, 28. September 1916. Der erste Transport der griechischen Gäste ist heute nachmittag um 3 Uhr 27 Minuten auf dem hiesigen Hauptbahnhof eingetroffen. Er bestand aus 22 Offizieren, 427 Mann und 15 Gebirgskanonen. Um 4 Uhr 38 Minuten traf der zweite Transport ein mit 27 Offizieren und 513 Mann. Nach der Speisung formierten sich die Truppe zum Zuge und marschierten unter Vorantritt der deutschen Musik in die Stadt ein. Hinter der Musik schritt Oberst Karakallos mit seinem Stabe, begleitet von den deutschen Offizier. Ihm folgten eine entfaltete griechische Regimentsfahne, sodann die Truppen mit aufgepflanzten Seitengewehr. Der Marsch ging durch die Stadt nach dem Barackenlager. Die Offiziere werden teils in Hotels, teils in möblierten Zimmern untergebracht. pierwsi "goście" przemaszerowali przez miasto do obozu (z barakami), oficerowie zakwaterowani zostali w hotelach lub w prywatnych pokojach. Cytuj: Abteilung der griechischen Armee marschiert durch die Stadt in Richtung "Lager Moys".
czyli obóz był gdzieś na Moysie - pewnie tam gdzie Stalag(?) A propos tematu głównego - Niemcy mieli dryg do eksperymentów na jeńcach - jak nie medyczne to muzyczne |
Autor: | batosza [ 16 mar 2007, 16:46 ] |
Tytuł: | |
To zadziwiające, zawsze zdawało mi się, że na polach przy ulicy Lubańskiej... Jak będę miał więcej czasu, to posprawdzam. |
Autor: | viper126pzgc [ 16 mar 2007, 18:56 ] |
Tytuł: | |
rylkf |
Autor: | BELUSHI [ 16 mar 2007, 20:17 ] |
Tytuł: | |
Przypuszczam, że mógł być to obóz na terenie Stalagu. (W latach 30-tych był tam obóz HJ) W archiwum miejskim w Görlitz muszą mieć coś na ten temat. Jeszcze jeden powód, aby tam iść. |
Autor: | bombas3 [ 16 mar 2007, 21:34 ] |
Tytuł: | |
Cytuj: zawsze zdawało mi się, że na polach przy ulicy Lubańskiej Cytuj: obóz był zlokalizowany gdzieś w okolicach dzisiejszego parku pomiędzy ul. Kościuszki i ul. Poniatowskiego też mam wrażenie, że to nie było na Ujeździe. Jakieś materiały na ten temat gdzieś czytałem, tylko gdzie?
Sprawa następna: czy ta płyta jest gdzieś osiągalna i czy dałoby się ją odsłuchać i może przetłumaczyć co nieco? pomysł świetny na jubileusz Festiwalu i te nagrania buzuki, o których mówi tekst |
Autor: | Pawiu [ 17 mar 2007, 12:19 ] |
Tytuł: | |
Na terenie dzisiejszego parku im. Paderewskiego i okolic byl obóz , ale z tego co wiem byl to obóz jencow francuskich podczas I wojny światowej, do dzisiaj na trawie widac "wgłębienia" które długoscia i szerokoscia odpowiadałyby kształtowi baraków. |
Autor: | bombas3 [ 17 mar 2007, 12:26 ] |
Tytuł: | |
Cytuj: do dzisiaj na trawie widac "wgłębienia" które długoscia i szerokoscia odpowiadałyby kształtowi baraków. a to ciekawe, prawie setka lat i coś by pozostało?
|
Autor: | Pawiu [ 17 mar 2007, 12:33 ] |
Tytuł: | |
na to wygląda, wystarczy przejśc sie na spacerek i sprawdzic , po miedzy ulicą Chopina a Moniuszki przy alejce, bliżej ulicy Moniuszki na trawie charakterystyczne zagłębienia które sa w tym miejscu od bardzo dawna bo już jako dzieciak zwróciłem na nie uwage grając tam w piłke |
Autor: | viper126pzgc [ 17 mar 2007, 12:56 ] |
Tytuł: | |
fglg |
Autor: | viper126pzgc [ 17 mar 2007, 13:37 ] |
Tytuł: | |
fkcgkgk |
Strona 1 z 8 | Strefa czasowa UTC+1godz. |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |